主持人（水均益）：观众朋友大家晚上好，欢迎您收看我们为您现场直播的《国际观察》。
还有一个多月就是“9.11”事件两周年的日子了，不过经历了多次反恐战斗和伊拉克战争之后，这两天，美国再次被警告所惊动。这个警告与“9.11”之后的多次警告相比明确得多，有时间、有地点、有具体的方式，难道这次“狼”真的会来吗？上个时期，美国国会刚刚公布了“9.11”的调查报告，美国又怎么样应对这次被布什称为实实在在的恐怖威胁呢？
今天在我们演播室里和我们大家一起参与讨论的，是中国现代国际关系研究所的研究员杨明杰，还有我们的新闻观察员张郇。我们仍旧是首先通过一个短片了解一下关于警报的情况。
7月28号，一份被称为“信息通报”的文件从美国国土安全部发向全美各航空公司和机场，这其实就是一份恐怖警报。文件警告，据可靠警报，基地组织将对美国和世界其他一些国家接着来进行发动袭击恐怖活动。袭击地点可能包括英国、意大利、澳大利亚和美国东海案等政府军事和经济目标相对集中的地区。类似“9.11”事件的劫机撞楼的场面，有很大的可能性在今年夏末重现上演。虽然目前美国国内的安全等级能为黄色，在五级警报标准中仍处于中等状态，但是全美的民用航空系统得到警告之后，立即进入了“9.11”事件以来罕见的紧张状况，美国总统在7月30号的白宫记者见面会上，确认目前美国面临的可能。
美国总统布什：“我们大家都知道基地组织要用以前用过的方式（发动袭击），那是他们的一种习惯思维，我们已有一些情报，比如他们可能会劫持国际航班，这种威胁是实际存在的。”
主持人：刚才通过短片也了解到，其中有一个明确的时间概念，那就是今年夏末，应该说让人联想到一种日子，而且有的报道甚至说得更为明确一点，说指的北半球的夏末。这么一想让人很恐怖，今年夏末，这一段时间概念美国人是怎么得到的，杨先生？
杨明杰：它这个夏末，一方面说前几天抓到嫌疑犯，向政府自首以后得到的情报，另外一方面，我想可能美国感觉今年夏末跟“9.11”很近，又处在一个比较敏感的时期，现在美国在伊拉克所谓“斩首行动”到了真正的斩首阶段，到处大规模搜捕萨达姆的情况下，前两天又打死萨达姆的两个儿子，这种紧张的阶段，可能美国拉响警报，确实有一种敏感时期，防止以新的袭击这样一个他的精明之招。
张郇：因为这次警报我们注意到，它只是向民航部门发出，还有一些警察部门发出警报。全国的五级警报系统并没有变化，说明这个情报很有明确的目的性的，因为美国官员解释说，这个很局限，主要是民航。所以说没有必要去惊动全国，因为等级一升的话，全国各个部门都会根据这个警报的不同而改变对策。所以说，刚才提到这个情报来源，这个人是爆炸的主谋，因为追捕的情况，他向沙特政府案自首，随后美国把他引渡到官塔那摩，据说他说出了这个信息。应该说考虑到他自首，我想这应该是有一定的来源，一定的可信性，美国人也强调，这不单单是一个来源，根据其他的来源也进行过核对。
主持人：因为自首好歹是几个月之前的事了，这个人又不是拉登本人，或者拉登身边的高层参谋之类的人，他怎么知道今年夏末的情况呢？我不相信基地组织策划如此之长的策划。
杨明杰：刚才张先生也分析到了，除了自首之外的原因，背后还有一个是政治原因，在于之所以现在提出来特别有明确的目的性的，针对民航部门，有这样几个背景。第一，现在关于美国民航安全，美国国内在讨论，是否有真正的安全。比如有人说“9.11”以后尽管美国好像加强了安全，但是现在整个货运的不到2％，没有经受X光检查。同样美国现在地面保安系统也存在着一个问题。而且前天传出了一个谣言，说可能国土安全部把现在已经派到飞机上的几千名空中执法官，要携带。
主持人：但就几千人的话，也不足以能够抵挡，因为数字显示，美国每天航班架次是35000次。
张郇：最主要第一个防线应该是情报，所以接下来是上飞机的行李应该有很好的安检，包括乘客身上的安检，这样一些问题真正劫机者到了飞机上，要靠这些人来干，应该是最后一道防线了。
主持人：人们也注意到“9.11”事件以后，美国确实航空安全得到了很大的加强，无论经费还是各种各样的措施。另外美国也建立了一个预警的系统，还举行了一些反恐的演习，包括在一些机场安装了非常高精密度的X光的显示，比如说大屏幕看到的，这就是前一阵美国新闻媒体报道出来的美国机场安检X光，以至于X光都可以使人体都能够曝光。
张郇：因为这些确实很难，现在的安检对塑胶炸弹是没反应的，现在弄出这样的X光跟平常的X光机不一样，对人辐射的伤害非常非常小，所谓的高技术就在这儿，但是这又暴露出另外一个问题，所以说确实对人员跟货物的安检，确实是很大的问题。
主持人：这次关于警报的地点怎么看？也是有鼻子有眼，美国东海岸加上英国、意大利，甚至是澳大利亚一些城市，这个怎么来的？有内在的逻辑吗？
杨明杰：当然我们现在得到这份情报到底准确内容很难得知，只能从目前战略分析看，比如英国，这是美国攻打阿富汗、伊拉克战争的铁杆盟国，另外意大利也是有美军的基地，同时这两个国家相对来讲也是存在所谓存在一些经济组织，从过去调查看，在这个地区活动比较活跃。而澳大利亚现在也有人否认这个，澳大利亚不是主要目标，但我来的时候又看到一个消息，澳大利亚也是准备在飞往美国和新加坡的飞机上派出这样的警察，所以现在看，袭击的目标可能按照，如果情报出炉的话，有可能有分析的成分，就是美国情报部门按照一种习惯性的战略思维分析恐怖组织他们习惯思维是什么，应该瞄准这些较为重要，而且和美国比较密接的国家的重要城市。
主持人：我们大家都知道在“9.11”之后，美国设立了五级的警报预警系统，而且预警系统的变化中，似乎这两年有一些规律，我们专门做了一个示意图。左边是2002年，右边是2003年。基本上看，等级的变化都是在非常严重和高度严重之间，从2002年3月12号，9月10号是变的高度，然后9月24号又回到。今年明显变化很多，总的来讲没有低于一般，也没有高到极度。这个图我们能看到什么东西？
杨明杰：当然美国现在开玩笑，应该不叫五色警报系统，就叫两色，就是比较和高度黄和橙色之间，取消其他的。
主持人：我理解“极度”，就是飞机已经撞到世贸中心了。这种图的变化，能给美国老百姓或者美国执法部门也好，反恐部门也好，一种什么概念？我知道您是研究这方面的专家，是不是比如说黄色，它代表什么？
杨明杰：黄色按照等级规定，主要是不同的等级下，是应该执法部门、政府和其他相关的部门应该做好哪些准备，比如低度状态下，他要进入戒备状态，而且一般状态下，联邦政府和地方政府都要进行投入，所以这个警报更多拉响的是对于政府和一些相关的其他社会部门，对老百姓是警戒作用，所以到底对老百姓有没有作用，现在美国人也担心，仅仅拉普通的警报，所以有人提出，过去的寻呼机重新接到美国老百姓的腰间，随时有情报，老百姓走到商场的时候，说这个商场要被炸，随时通知。
杨明杰：当然有人说这是BB机生产商的想法。这是一个玩笑。但看来无论是什么样的高度，主要警告的是执法部门和政府的相关机构。
主持人：我们谈到警报发布的大背景，而且根据一些报道，警报的真正来源是策划了沙特利雅爆炸案的沙特人，这很容易让人联想到美国国会公布的这份900页调查报告以后，被涂黑的28页细节内容引发了一场美国和沙特之间的外交争论，我们稍微休息一下，然后继续我们这方面的话题。
